Одна из сказок начинается с того, что царь поехал по своему государству считать реки и леса, былинки и травинки. Что он делал? Да он кадастр составлял. Что такое кадастр? Свод данных. Зачем он нужен? Чтобы знать, что кому принадлежит: что Ивану, что Петру, а что государю. Чтобы Иван с Петром из-за земли не ссорились и в казну честно налоги платили.
Учет земель возник практически вместе с первым государством. Уже на рубеже XVII века в России составляли документы учета и описи не только сельскохозяйственных земель и лесного фонда, но и городских дворов. Дьяки подробно писали, как зовут хозяина двора, какие постройки на дворе стоят и сколько с него налога брать. Эти сведения сейчас стали ценным историческим документом. Продолжатель дела старинных русских дьяков - заместитель руководителя Управления Росреестра по Нижегородской области Константин Валентинович Власов.
Справка
Константин Валентинович Власов родился в 1958 году в деревне Филюково Сосновского района Горьковской области. Окончил Московский ордена Трудового Красного знамени институт землеустройства по специальности землеустройство, Волго-Вятскую академию государственной службы по специальности «Государственное и муниципальное управление».
Трудовую деятельность начал с 1976 г. в Горьковском филиале института «Волгогипрозем» в должности техника-землеустроителя.
С 1989 по 1991 г. работал в Горьковском областном комитете по охране природы в должности государственного инспектора.
В системе Госкомзема с 1991 года. В 1993 году назначен на должность заместителя председателя – начальника отдела земельного кадастра, мониторинга земель и платежей. С 2000 года является руководителем Комитета по земельным ресурсам и землеустройству Нижегородской области (в настоящем – Управление Роснедвижимости по Нижегородской области). В связи с реорганизацией в декабре 2009 г. назначен на должность заместителя руководителя Управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Нижегородской области.
Бюрократ с душой романтика
- Вы родом из села. Какие качества характера, полученные в семье, до сих пор помогают вам?
- Отец – пожизненный строитель: плотник, столяр. Приходилось ему помогать, с тех пор умею практически все. Восьми лет не было, когда умерла мать. Я был при отце и мачехе старший, приходилось отвечать за младших детей, это наложило некий отпечаток на характер.
- А как выбрали специальность?
- Когда закончил школу, поступал по принуждению родителей в радиотехнический техникум, хотя не люблю все, что шумит, стучит… Мне больше по душе поля, лес, природа. Экзамены в техникум завалил и пошел в сормовское ПТУ № 35, где готовили строителей. Там были группы геологов и геодезистов. Понятия не имел, что такое геодезист. Сказали: «Это как геолог, постоянно ходит по полям, по лесам, редко бывает дома». Подумал: годится! Отучился год и попал по направлению в Волговят НИИ Гипрозем. Начинал техником-землеустроителем. Мы с геологами, геодезистами делали топографические съемки под долголетние культурные пастбища. Теперь знаю, что такое землеустройство полей и проектирование севооборота. В отличие от геологов, мы имели возможность приехать домой. Горожане всегда ждут выходных, чтобы уехать на природу. А я приезжал с природы, и мне, наоборот, хотелось побродить по улицам, подышать специфическим городским воздухом.
Кстати, я даже в армии занимался любимым делом. Мне повезло, попал в учебный центр академии ракетных войск академии им. Дзержинского. Служил инструктором по геодезии и картографии. Мне нравилось работать с геодезическими, астрономическими приборами, тем более что они технически на порядок выше тех, что видел на гражданке.
Когда демобилизовался, были предложения на хороших условиях поехать в Тольятти. Походил по заводу, посмотрел – нет, не мое. Вернулся обратно в Гипрозем. С 1979 года 10 лет ездил по полям, приходилось выполнять разные работы, связанные с землеустройством. Работал начальником группы рабочего проектирования, связанного с охраной окружающей среды. Параллельно учился. В Советском Союзе было всего несколько ВУЗов, выпускающих специалистов по землеустройству. В настоящее время в России остался один – Государственный университет по землеустройству, в который я поступил в 1981 году. Тогда он, правда, назывался Московский институт инженеров землеустройства.
Проводник воли государя
Дьяк — один из чинов Московского государства. Дьяки - грамотные, деловитые, «худородные» и зависимые от воли государя - руководили работой местных учреждений (съезжих изб), участвовали в работе центральных учреждений (приказов), в ряде случаев были руководителями приказов. Назначались на посольства и воеводства.
- Как изменилось ваше мировосприятие в новой профессии?
- Когда работал в отделе изысканий, все было ясно и понятно. Полевой период начинался в апреле, заканчивался в ноябре или в декабре. Зимой шла камеральная работа по обработке данных. Когда стал чиновником, года два приходилось тяжело. В марте, как только солнце засветит - душа уже просится в поле. Но работать было интересно.
С начала проведения земельной реформы в 1991 году ушел в комитет по земельной реформе и выполнял функции по государственному земельному контролю и активно работал со всеми обращениями и жалобами граждан. В то время работали в некоем правовом вакууме, требовалось решать задачи, опережая события. Нужно было ликвидировать государственную монополию на землю, создать класс собственников. И мы за 1991-92 год выдали 1 200 000 свидетельств о праве на землю. На них было написано: «временное, подлежит замене на государственный акт на право собственности». Подразумевалось, что потом будет проводиться межевание. Но за 7 лет государство богаче не стало, потому просто решило признать временные свидетельства постоянными. Тогда были порождены проблемы, которые сегодня имеем.
Когда мы говорим о «дачной амнистии», о том, что для получения свидетельства о регистрации можно не межевать участок, можно не обмерять строения, это конечно, удобно. Но при этом гражданину не объясняют, какие его ожидают проблемы, если возникнет спор с соседом, если участок не отмежеван. Большинство конфликтов возникает из-за «споров на меже».
Основные две задачи кадастровой информации: первая - защита прав граждан, вторая – фискальная. Мы полагали: раз свидетельства выдали, то решаем задачу защиты интересов граждан от имени государства, которое принимает и бережет собственность граждан. Вторая задача – оценить землю так, чтобы плата за нее была более справедливая. К сожалению, у нас как бы сместились акценты. Мы забываем про защиту прав граждан. Получается, что спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Профессиональный кодекс чести
Целуя крест, приказный человек брал на себя обязательства «дела всякие делать и судить вправду», «государские казны всякие беречь и ничем государским не корыстоваться», «посулов и поминков (т. е. взяток) ни у кого и ни от чего не имать» и «дел государевых тайных всяких никому не сказывать».
- Чиновник – это особая профессия. Она немного похожа на военную по необходимости выполнять приказы без обсуждения…
- Последнее время средства массовой информации порой пытаются сделать из чиновника монстра, который работает против граждан. Кто такой чиновник? Это человек, выполняющий волю государства, работающий исключительно по закону. Чиновник – это не царь. Посмотрите на рядового чиновника вблизи. Зарплата у него маленькая, а при этом закон о государственной гражданской службе для приема на работу устанавливает высокие квалификационные цензы. Например, для замещения должности государственного регистратора прав нужно проработать в органах регистрации не меньше трех лет, пройти обучение и сдать квалификационный экзамен.
- Роль чиновника может быть крайне велика. Недавно рассказали случай. Человек стажировался в Бельгии, работал в библиотеке. Наступила пора уезжать, но работу он еще не закончил. Приходит к чиновнику, тот говорит: «Ваше время вышло, вы должны покинуть страну». – «А есть какие-нибудь причины, по которым человек может остаться?» - «Есть». И чиновник честно перечислил. Говорят, сложно представить российского чиновника, который дает подобные консультации.
- Есть категория чиновников, которые смотрят документы и думают, как бы найти закорючку, чтобы отказать. А есть чиновники, которые, наоборот, видят и упущенные ссылки на статьи, и не те запятые, но ищут повод, чтобы помочь человеку. Мы должны прививать современным чиновникам профессиональный кодекс чести: из-за мелочей отказывать нельзя. Я полагаю, если к тебе пришел человек, почему бы не объяснить ему ситуацию так же, как будто тебе привели знакомого? У него же от этого разговора может зависеть многое.
- А как это можно прививать? Люди жалуются на спортсменов: нет той воли к победе, которая была прежде. Люди жалуются на студентов: не те, какие приходили в аудитории лет 20 назад…
- Вариантов много. Можно чиновника подкармливать за то, что он хороший. Можно создать такую атмосферу в коллективе, что по-другому и вести себя не будет. В конце концов, наказывать, если хамит. Сейчас идет речь об установке веб-камер в центрах приема и выдачи документов Управлений Росреестра и Земельно-кадастровых палат. Очень интересная мысль. Представьте, вам нужно подать заявку на кадастровый учет. Вы сидите дома, заходите в интернет и в реальном времени видите состояние очередей. С точки зрения руководителя управления это тоже удобно. Я захожу на сайт, вижу окна приема, вижу обстановку: нервная или спокойная. Могу послушать разговоры, а потом побеседовать с подчиненным, который неправильно себя вел.
В присутственном месте все должно быть прекрасно…
В конце XVII века условия службы в приказах были сравнительно комфортными, а интерьеры «многоцветными». Стены приказов, наружные двери, столы, даже сундуки и ящики для бумаг были обиты красными или зелеными сукнами, а скамьи и лавки, на которых сидели все служащие, покрыты войлоком или кожаными тюфяками с шерстью, окрашенными в яркие цвета. Украшением комнат служили и печные изразцы, заменившие в середине века глиняную обмазку. В 1660-е годы в приказах появились шкафы для хранения бумаг, а в 1671 году в Малороссийском приказе — первые стеклянные окна.
- Я был за границей, в том числе на стажировках в Австралии, Германии, Франции, Великобритании. Там самое приятное - это система ожидания: стоят столы, кресла для ожидания, есть компьютеры с выходом в сеть, журналы, блокноты, инструкции. Свободно стоят автоматы с чаем, кофе. Мы иногда задаем вопрос: можно установить на Васюнина, 2 автомат по продаже кофе? Да нельзя, потому что торговлей водой и чаем занимаются частные предприятия. Установлю – скажут, что незаконно сдал помещение в аренду. Почему в хорошем супермаркете есть место для игр детей, чтобы взрослые могли свободно заниматься делами, а в приемных крупных организаций нет? Цепочка таких мелочей складывается в имидж и авторитет чиновника.
- Вообще-то в комфортной обстановке и посетители настраиваются на более конструктивный разговор…
- Мы часто говорим о том, что чиновник работает от имени государства, но работает ненормально. Либо хамит, либо не решает проблему. Но это говорят те, кто никогда не был чиновником… Доля чиновника очень сложная.
Я сам учу: как бы к тебе ни относились, как бы ни кричали, надо себя сдерживать, ты чиновник, тебя могут специально провоцировать. Есть разные категории граждан. Есть люди, которым плохо, если раз в неделю не пришел на прием и не обозвал чиновника-кровопийцу.
- Но встает и старый вопрос: кто кому служит. То ли чиновник работает для удобства человека, то ли человек для удобства чиновника.
- С 1 марта мы обязаны принимать документы в «одном окне» и на регистрацию и на кадастровый учет. Прежде, чтобы зарегистрировать право собственности на земельный участок, записи о котором отсутствуют в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество, надо было сначала подать заявление о его постановке на кадастровый учет, получить кадастровый паспорт. И только потом обращаться за регистрацией прав. То есть посетить органы Росрестра человек должен был минимум четыре раза. А с 1 марта достаточно двух посещений. Дело в том, что свидетельства о собственности на землю выдавали в 1993 году. Один экземпляр получал гражданин, второй хранился в архивах управления Роснедвижимости. Сейчас, после объединения служб Роснедвижимости и Росрегистрации, регистратору не нужно запрашивать эти документы у гражданина. Он может сам зайти в архив, найти оригинал и сверить. Для кого это сделано? Для человека!
Хотя есть некие вещи недоработанные. Например, свидетельства в 1993 году выдавали на основе рукописных документов. Потому в свидетельствах есть ошибки: вместо О написано Ё.Чтобы их исправить, нужно идти в суд.
Вопросы становятся сложнее
Кадастр (фр. cadastre) — список, реестр, например, землепользователей, подлежащих налогообложению. Само это слово происходит от средневекового лат. catastrum, то есть capitastrum (от caput — голова), которое означало регистр душ, подлежавших поголовной подати.
- Какие самые типичные проблемы приводят к вам людей на прием?
- Вопросы разные. Часто в садоводческое товарищество приходят бизнесмены, говорят: «Товарищ председатель, если вы не оформите надлежащим образом землю, не учтете в кадастре и не получите свидетельства, то землю у вас изымут». А народ у нас законы не знает. И тот, кто пограмотнее, может так преподнести ситуацию, что люди идут у них на поводу. А потом спрашивают у нас: «Правда, что участок могут забрать?»
Как никогда много писем по кадастровой стоимости. Люди научились считать деньги и видят: я плачу за участок налог 300 рублей, а сосед на другой улице – в два раза меньше, хотя участки одинаковые. Хотят знать, в чем причина. Есть еще одна причина жалоб: дубли. Один участок могли посчитать и один, и два, и три раза. И сейчас в каждом районе созданы комиссии по их выявлению. Много жалоб по границам смежных участков, по вопросам кадастрового учета, незаконных приостановок, отказов в кадастровом учете.
Люди стали более дальновидными, учатся смотреть вперед. Например, я член полузаконного гаражного кооператива. Почему полузаконного? Вроде есть распоряжение главы города, но говорят – выдано незаконно. Я хочу узаконить свое строение: если кому-то приглянется мой участок и встанет вопрос о сносе гаражей, мои права должны быть оформлены безукоризненно, чтобы получить хотя бы компенсацию.
- Вы можете назвать самую главную задачу вашей работы?
- Соврать или правду сказать? Главная задача – я сам и моя семья. Чтобы, трудясь, накормить семью. А как я это выполняю – это уже другая проблема. Я считаю, что каждый человек должен выполнять свою работу честно, по закону и никогда не врать. И нам, чиновникам, которые имеют отношение к недвижимости, нужно понимать, что ты человек, оказывающий услуги от имени государства. Если пришел к тебе гражданин, а ты не знаешь, как ему помочь, лучше позови того, который знает. А иногда бывают ситуации, когда лучше прямо в глаза сказать: «Дело у вас проигрышное, вы неправы». Но объяснить так, чтобы посетитель сказал тебе спасибо за то, что получил правдивую информацию и ощутил, возможно, почву под ногами. Я могу гордиться теми специалистами, которые работают в службе, им это удается делать.
Елена Шевцова
